سوالات مربوط به انگشت گذاری (روش ها- تکنیک ها و ...)

[virtuoso]

ی سوال داشتم از دوستان اونم اینکه وقتی انگشت گذاری میکنم در حد خ کمی 1/4 پرده انگشتم با جای دقیق نت فاصله داره وقتی با تیونر چک میکنم این ی ایراد حساب میشه؟یعنی دقیقا انگشت باید جای اصلیش باشه؟

حتما باید دقیقا نت رو صحیح بنوازین.
1/4 پرده خیلی زیاده ... تقریبا میشه ربع پرده (توی ایرانی نوازی)

[amin_20]

حتما باید دقیقا نت رو صحیح بنوازین.
1/4 پرده خیلی زیاده ... تقریبا میشه ربع پرده (توی ایرانی نوازی)

منظورم دقیقا 1/4 نیست خ کمتر چطوری بگم ک واضح باشه فرضا 1 یا 2 میلیمتر اینورتر بعضی ها میزارم

[virtuoso]

منظورم دقیقا 1/4 نیست خ کمتر چطوری بگم ک واضح باشه فرضا 1 یا 2 میلیمتر اینورتر بعضی ها میزارم

پس در حد چند سِنت هست.
سعی کنید دقیق تر انگشت گذاری کنید. هرچی ژوست تر بنوازید زیباتر میشه

[amin_20]

پس در حد چند سِنت هست.
سعی کنید دقیق تر انگشت گذاری کنید. هرچی ژوست تر بنوازید زیباتر میشه

تاثیرشو دیدم ک وقتی دقیق باشه صدا خیلی شفاف تر میشه!

[violon68]

سلام به دوستان هنرمندم. در پوزیسیون اول زمانی که دو بکار باید بچسبه به انگشت اول،من این کار انجام میدم ولی وقتی با تیونر چک میکنم میبینم نت دو فالچ ولی نت سی صحیح است،وقتی انگشت دوم مقداری جلوتر میبرم میبینم نت دو صحیح میشود در تیونر. روی سیم های دیگه همینن. سیم دوم همین حالت داره مثلا سل که انگشت دوم باید با فاصله بگیرمش نسبت به نت فا تا تیونر درست چراغش سبز بشه. ایا این حالت درسته؟نباید همیشه انگشت دوم به اول بچسبه؟

[virtuoso]

سلام به دوستان هنرمندم. در پوزیسیون اول زمانی که دو بکار باید بچسبه به انگشت اول،من این کار انجام میدم ولی وقتی با تیونر چک میکنم میبینم نت دو فالچ ولی نت سی صحیح است،وقتی انگشت دوم مقداری جلوتر میبرم میبینم نت دو صحیح میشود در تیونر. روی سیم های دیگه همینن. سیم دوم همین حالت داره مثلا سل که انگشت دوم باید با فاصله بگیرمش نسبت به نت فا تا تیونر درست چراغش سبز بشه. ایا این حالت درسته؟نباید همیشه انگشت دوم به اول بچسبه؟

سلام دوست عزیز. به نت آهنگ خوش اومدین. لطفا قبل از ایجاد تاپیک در بخش ویلن کلاسیک، تاپیک راهنمای کاربران رو مطالعه کنید.
سوال خوبی مطرح کردین...
جواب سوالتون یه مقدار طولانی هست و منم الان سرم خیلی شلوغه. شما لطفا اواسط بهمن ماه دوباره یادآوری کنید تا جواب مفصل رو خدمتتون بگم. اما به طور خلاصه:
تیونر رو بر اساس چینش فرکانس نت ها در ساز پیانو که فواصل موسیقی توش تعدیل شده، تنظیم کردن.
نت ها سی و دو در اصل 4 کما فاصله دارن... 1 پرده 9 کماست... در ساز پیانو که فواصل تعدیل شده هستن، تمام فواصل نیم پرده ای (چه کرماتیک مثل فاصله همین سی و دو ... چه دیاتونیک مثل دو و دو دیز) رو 4.5 کما (دقیقا نصف پرده در نظر می گیرن ...) اما در اصل نیم پرده کرماتیک 4 کما و نیم پرده دیاتونیک 5 کماست.
حالا شما وقتی انگشتتونو می چسبونین همون 4 کما رو می گیرین (تقریبا) ولی روی تیونر نت دو ، چهار و نیم کما از نت سی فاصله داره. بنابراین نتی که شما گرفتین رو فالش نشون میده.
بطور کلی بعضی از اساتید میگن یه کمی جلوتر بگیرین بهتره ... بعضیا میگن توی همنوازی با پیانو (یا ارکستر) کمی جلوتر بگیرین ... اما همین روشی که معمولا یاد میدن (انگشت دوم در تماس با انگشت اول) بهتره و قطعه زیباتر در میاد.

[violon68]

مرسی دوست عزیز

[music509]

امروز در مورد:
„حالت کلی دست چپ و مچ دست چپ روی گریف”صحبت میکنم. „این پست بسیااااااااااااار بلند و بالاست و صرفا برای ویولنیست هاست پس مجبور به خوندن نیستید” خب قبل از شروع هنرجو باید بتونه ب راحتی و بدون انقباض و فشار ویولن رو نگه داره بعد از این مرحله نکته قابل توجه ومهم که در خیلی از مراکز موسیقی اهمیت داده نمیشه حالت دست چپ و نحوه انگشت گذاری هست. در اکثر مواقع هنرجو بعد از یکی دو سال متوجه میشه که انگشت گذاری از پایه اشتباه بود و همین باعث میشه که نتونه ادامه بده.
شاید الان بعضی ها جدی نگیرند اما مطمئن باشن ک پشیمون میشن. پس به دنبال استادی باشن که ب آموزش پایه با روش درست تاکید داشته باشه . آموزش امروز:
توی پست های قبل در مورد (نحوه صحیح گرفتن ویلن) صحبت کردیم وگفتیم که ویولن باید نه خیلی بالاتر از شانه و نه خیلی پایین تر... البته گفتیم کمی تمایل به سمت بالا خوبه. +در ابتدا هنرجو بعد از آموزش گرفتن ویولن رو کتف، ی حالت کلی از فرم دست چپ رو یاد میگیره بعد هم آرشه کشی و بعد ها انگشت گذاری،پس ماهم فعلا ی حالت کلی رو میگیم.
1. حالت کلی مچ:
توی خیلی از وبلاگ ها و سایت یک سری عکس منتشر شده(همون آقایی که پیراهن صورتی داره و بکگراند پشتش هم قهو ه ایی)... من نمیگم اشتباه اما خب...! ابتدا:
زمانی که ویولن روی شونه قرار دادید دستتون رو از کنار بدن بالا میارید و روی دسته ویولن و کنار شیطانک قرار میدید.
آموزش صحیح مچ برای افراد ی که تازه شروع به کار کردند:
مچ بایدِ باید به بیرون شکسته بشه(البته این کار بعد از 3 تا 4 سال تمرین اجبار نداره چون دست آزادی عمل خودش را تا اون زمان پیدا کرده اما در ابتدا ضروری و اجباره.
+حالت درست مچ:

+حالت اشتباه مچ که به سمت داخل خم شده و فرم دست رو به هم ریخته و عمرا اگه با وضع پیش رفتن بشه به خوبی پوزیسیون کار کرد:

+حالت صاف مچ که اشتباه نیست! اما اگه به بیرون شکسته بشه شاید ابتدا یکم سخت باشه اما به مرور متوجه میشید که چقدر بهتره بعد از چند سال دیگه سیلقه ای هستش ک یا شکسته باشه یا نه صاف باشه اما تا حداقل 5سال شکسته باشه مچ:

ببینید استادای بزرگ چون نوازنده هستن و ب دلیل مهارت زیادشون دیگه به این ظرافت ها توجه ندارند اما استاد خوب باید اینو به شاگردش بگه. اینکه مچ ب بیرون شکسته نشه بعد ها ک شاگرد میخواد پوزیسیون بزنه دچار مشکل میشه . چرا؟
برای پوزیسیون های نزدیک گریف مچ باید شکسته باشه حتما، اما اگر هنرجو از الان شکستگی مچ و نوع انگشت گذاری در این حالت رو یاد نگیره بعد برای پوزیسیون زدن نمیتونه به خوبی مچ رو بشکنه به سمت بیرون، و دچار مشکلات زیادی میشه.
2. آرنج و ساق دست:
آرنج و حالت ساق دست شما هم باید به شکل زیر باشه:
+ زمانی که دستتون رو خم میکنید زاویه دستتون باید 90درجه باشه وهم راستای بدنتون یعنی نه جلوتر بدن و نه عقب تر از بدن.

3. انگشت ها:
انگشت ها هم به طور خمیده حلالی و به فاصله نیم سانت از گریف, بالای گریف قرار میگیره(نکته قابل توجه و مهم اینه ک استخوان 4 انگشت دست چپ نباید به بیرون شکسته بشه و برآمده بشن خصوصا انگشت کوچک) این کار تنها با تمرین زیاد درست میشه ، و اینکه دستتون رو هرچه بیشتر به سمت گریف مایل کنید بهتره،در ابتدا کمی سخته اما اگه نتیجه نگرفتید هرچی خواستین بگید.
+حالت درست انگشت ها:


+گرد بودن انگشت کوچک:
خواهشا خیلی دقت روی انگشت کوچک [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] داشته باشید وگرنه بعدها برای پیدا کردن جای دقیقش دچار مشکل میشید. حواستون باشه به هیچ عنوان استخوان بر آمده نشه. یکی از مزیت های شکسته شدن مچ اینه که نمیزاره استخوان ها برآمده بشن و هرانگشت بالای قسمتی که قراره فرود بیاد روی گریف قرار گرفته . یعنی سرجای خودش.
هرچه دست بیشتر به سمت گریف مایل باشه استخوان ها هم کمتر بر آمده میشن.

4. نحوه قرارگیری شصت:
+ شصت شما باید دقیقا به صورت عکس زیر باشه. چون در این حالت دست شما دچار انقباض نمیشه و وانگشت گذاری راحت میشه.

هیچوقت شصت تون رو سفت نکنید. انقدر تمرین کنید تا حتی زمانی که شصت تون آزاده بتونید بنوازید. خیلی از نوازنده ها این کارو بلدند. اما زمان و تمرین میخواد.
+ در شکل زیر شصت به بیرون برآمده شده واین یعنی فاجعه به این علت که دست فرم اصلی خودش رو از دست میده و سفت میشه.
+ درشکل زیر هم شصت فرورفتگی داره به سمت داخل خم شده و اشتباه:

* واین ب ین دلیل اشتباه که:
شما وقتی دست چپ رو روی گریف قرار میدید. بین انگشت سبابه و انگشت شصت در زیر گریف بایده یک فاصله (Vشکل) ایجاد بشه و اگر شصت فرو رفتگی داشته باشه این فاصله ایجاد نمیشه و بدون شک بعد از مدتی انگشت ها آزادی عملشون رو کاملا از دست میدن و نمیتونن قدم از قدم بر دارند.

+ ی چیزه دیگه:
انگشت شصت باید تقریبا روبه روی انگشت اشاره باشه یعنی کنار شیطانک. توی عکس زیر محدوده حرکتش رو با قرمز مشخص کردم،یعنی توی اون محدوده هر جا که باشه خوبه اما بیشتر یا کمتر اشتباهِ .

چند نکته:
+ دستتون رو به هیچ عنوان سفت نگیرید
.+ مچ به سمت بیرون باشد.
+ 4استخوان انگشتان دست چپ برآمده نباشند. مخصوصا انگشت کوچک.
+ دقت کنید فاصله (Vشکل) با صحیح قرار دادن انگشت شصت و سبابه ایجاد شود.
+ شصت به بیرون برآمدگی یا ب داخل فرورفتگی نداشته باشد.
+ شصت کنار شیطانک قرار بگیرد و خیلی ب جلو حرکت نکند.
+دستتون رو هرچی بیشتر به سمت گریف مایل کنید،این باعث میشه در انگشت گذاری موفق تر باشید.
+توجه به آرنج.

[hamid8888]

سلام دوستان یک سوال هست که فکر مو خیلی وقت به خودش مشغول کرده اینکه وقتی داری ساز میزنی تیونر روشنه باید حتما نت ها سبز باشه یا توی اون محدوده ی مشخص شده باشه ؟اگه سبز باید باشه خیلی سخته چطوری باید تمرین کرد؟

[Nilya]

سلام دوستان یک سوال هست که فکر مو خیلی وقت به خودش مشغول کرده اینکه وقتی داری ساز میزنی تیونر روشنه باید حتما نت ها سبز باشه یا توی اون محدوده ی مشخص شده باشه ؟اگه سبز باید باشه خیلی سخته چطوری باید تمرین کرد؟

رجوع کنید به پست شماره ی ۱۱۸ همین تاپیک. چند تا پست بالاتر. بعضی از نت ها رو وقتی شما کاملا ژوست بزنی باز هم تیونر فالش نشون میده. (فواصل نیم پرده رو) به همون علت که تو پست ۱۱۸ دوستمون فرمودن. اگه تیونرتون محدوده ی مشخص داره که تو همون محدوده باشید کفایت میکنه ولی سعی کنید نزدیک بشید به فرکانس اصلی. اون محدوده واسه اینه که گوش خیلی از انسان ها تفاوت زیر حدودا ۲۰ سنت (هر پرده ۲۰۰ سنته) رو تشخیص نمیده واسه همین شما تو همون محدوده باشید خوبه. هر چند به نظر من اینکه همیشه هر نتی که میزنید رو با تیونر چک کنید کار درستی نیست.

[shervin71]

دوستان کسی تیونری میشناسه که هم ارزون باشه هم به درد بخور؟
میخوام از همین اول دقیق و روی خود نت انگشت گذاری کنم
مرسی

[you3f]

دوستان کسی تیونری میشناسه که هم ارزون باشه هم به درد بخور؟
میخوام از همین اول دقیق و روی خود نت انگشت گذاری کنم
مرسی

داداش تیونر که دیگه بدرد بخور نخور نداره کلا بدرد بخوره! :D
نیاز نیست روی این چیزا حساس باشی منم زیاد به اسمها و مارکها دقت نکردم فکرنمیکنم انواع خیلی متفاوتی هم وجود داشته باشه!
ولی بر حسب تجربه میگم از اون طوسیا نگیر که وقتی باطریش ضعیف میشه در عملکردش(هم مترونوم هم تیونر) مشکل ایجاد میشه.
یه مشکیایی هست که خیلی خوبه روش اینطوریا نوشته:
musedo
Metro-Tuner MT-30

[shervin71]

داداش تیونر که دیگه بدرد بخور نخور نداره کلا بدرد بخوره! :D
نیاز نیست روی این چیزا حساس باشی منم زیاد به اسمها و مارکها دقت نکردم فکرنمیکنم انواع خیلی متفاوتی هم وجود داشته باشه!
ولی بر حسب تجربه میگم از اون طوسیا نگیر که وقتی باطریش ضعیف میشه در عملکردش(هم مترونوم هم تیونر) مشکل ایجاد میشه.
یه مشکیایی هست که خیلی خوبه روش اینطوریا نوشته:
musedo
Metro-Tuner MT-30

مرسی از راهنماییت
حالا این مشکی خوشگلا قیمتشون توو چه مایه هاییه؟:دی

[virtuoso]

دوستان کسی تیونری میشناسه که هم ارزون باشه هم به درد بخور؟
میخوام از همین اول دقیق و روی خود نت انگشت گذاری کنم
مرسی

شروین جان البته داشتن یه تیونر خوب که جزء ملزوماته اما بهترین کار اینه که گوشت رو قوی کنی تا انگشت گذاریت خوب بشه.
برای این کار باید سلفژ کار کنی ... حتما در کنار نوازندگی سلفژ رو جدی کار کن ... حتما انگشت گذاریت عالی میشه.

[you3f]

مرسی از راهنماییت
حالا این مشکی خوشگلا قیمتشون توو چه مایه هاییه؟:دی

والا نمیدونم. من چندین سال پیش خریدم و هنوز داره بهتر از ساعت کار میکنه! اگرچه خیلی ضربه خورده و از ارتفاع پرت شده قیافش داغون شده!

[shervin71]

شروین جان البته داشتن یه تیونر خوب که جزء ملزوماته اما بهترین کار اینه که گوشت رو قوی کنی تا انگشت گذاریت خوب بشه.
برای این کار باید سلفژ کار کنی ... حتما در کنار نوازندگی سلفژ رو جدی کار کن ... حتما انگشت گذاریت عالی میشه.

دی وی دی آموزشی سلفژ و دارم ولی مطمئنن مثل کلاس رفتن کارامد نیست
ولی سعی میکنم در اولین فرصت برم انشالله. مرسی